Forum www.mieszkancyzaspy.fora.pl Strona Główna www.mieszkancyzaspy.fora.pl
Forum osób walczących za spółdzielnią Młyniec
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pozew sądowy o stwierdzenie nieważności regulaminu
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.mieszkancyzaspy.fora.pl Strona Główna -> Zaczynamy walkę ze spldzielnią Młyniec
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotrek




Dołączył: 15 Gru 2014
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:38, 14 Sty 2015    Temat postu: Pozew sądowy o stwierdzenie nieważności regulaminu

Witajcie,

We wrześniu 2014 wytoczyłem spółdzielni powództwo o stwierdzenie nieważności nowego regulaminu. W mojej ocenie SM Młyniec wprowadziła regulamin niezgodny z prawem.

[link widoczny dla zalogowanych]

Dziś odbyła się pierwsza rozprawa. Kolejna już 11 marca o 13:30.

Dlaczego uważam, że powództwo może Wam pomóc?
1. W mojej opinii Wasze kwestionowanie naliczeń powinno iść w tym samym kierunku. Co prawda rozliczenia, o których debatujemy dotyczą poprzedniego regulaminu, ale on jest bardzo podobny do tego, który obowiązuje teraz. Musicie zapytać jakiegoś sprytnego prawnika, czy moje argumenty mogą się Wam przydać. W mojej ocenie, gdyby udało się Wam doprowadzić do stwierdzenia nieważności poprzedniego regulaminu, to spółdzielnia nie będzie miała innej możliwości jak tylko rozliczyć się z Wami "wg. metrów". Nie ma uchwały to rozliczenie wg. zasad ogólnych z ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.
2. Mamy oficjalne stanowisko spółdzielni wraz z ich opinią.
[/url]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tomek




Dołączył: 16 Gru 2014
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:00, 14 Sty 2015    Temat postu:

Tak troszke nie na temat,ale... swietny blog! Zeby nie robic tutaj balaganu, to do wpisow zadam pytania Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek




Dołączył: 16 Gru 2014
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:03, 14 Sty 2015    Temat postu:

Piotr, w pozwie naspisałeś:
Cytat:
Pozwana zdecydowała się rozliczać koszty ogrzewania w budynku w którym Powód posiada prawo do lokalu na poszczególne lokale w oparciu o wskazania urządzeń wskaźnikowych niebędących przyrządami pomiarowymi w rozumieniu przepisów metrologicznych, wprowadzonych do obrotu na zasadach i w trybie określonych w przepisach o systemie oceny zgodności potocznie nazywanymi „podzielnikami kosztów ogrzewania”.


Orientujesz się, czy podzielniki, które są zamontowane posiadają jakąś homologacje / atesty. Zastanawiam się skąd jest pewność, że to zmierzył podzielnik jest zgodnie z prawdą ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotrek




Dołączył: 15 Gru 2014
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:05, 14 Sty 2015    Temat postu:

Marek napisał:
Piotr, w pozwie naspisałeś:
Cytat:
Pozwana zdecydowała się rozliczać koszty ogrzewania w budynku w którym Powód posiada prawo do lokalu na poszczególne lokale w oparciu o wskazania urządzeń wskaźnikowych niebędących przyrządami pomiarowymi w rozumieniu przepisów metrologicznych, wprowadzonych do obrotu na zasadach i w trybie określonych w przepisach o systemie oceny zgodności potocznie nazywanymi „podzielnikami kosztów ogrzewania”.


Orientujesz się, czy podzielniki, które są zamontowane posiadają jakąś homologacje / atesty. Zastanawiam się skąd jest pewność, że to zmierzył podzielnik jest zgodnie z prawdą ?


Podzielniki powinny działać zgodnie z normą PN-834. Jeżeli w pokojach masz podobne wskazania to raczej liczy dobrze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek




Dołączył: 16 Gru 2014
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:46, 14 Sty 2015    Temat postu:

Piotr napisał:
Podzielniki powinny działać zgodnie z normą PN-834. Jeżeli w pokojach masz podobne wskazania to raczej liczy dobrze


Powinny działać zgodnie z normą. Pytanie - jaka jest pewność / gwarancja, że tak robią?
Mam u siebie jeden używany grzejnik (drugi zakręcony na stałe), więc trudno mi porównać wskazania. W porównaniu z Metroną i poprzednimi sezonami mam o rząd wielkości więcej jednostek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek




Dołączył: 16 Gru 2014
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:22, 14 Sty 2015    Temat postu:

Marek w poprzednim poście napisał:
Powinny działać zgodnie z normą. Pytanie - jaka jest pewność / gwarancja, że tak robią?


Poszperałem na stronie Isty i znalazłem taki [link widoczny dla zalogowanych]. Jak rozumiem wynika z niego, że podzielnik ma jedynie deklarację zgodności (czyli producent zapewnia, że działa zgodnie z PN, ale nikt tego niezależnie nie potwierdza).

I teraz pytanie natury prawnej - czy jeżeli urządzenie pomiarowe posiada jedynie Deklarację Zgodności, to czy jego odczyty mogą stanowić o roszczeniach finansowych?

PS. Podzielniki Metrony miały Certyfikat Zgodności.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Catcher59




Dołączył: 30 Gru 2014
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:14, 15 Sty 2015    Temat postu:

Podzielnik kosztów ogrzewania nie jest licznikiem ciepła. Nie wskazuje żadnych wartości fizycznych, więc nie może być traktowany jako urządzenie pomiarowe i nie podlega legalizacji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotrek




Dołączył: 15 Gru 2014
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:30, 15 Sty 2015    Temat postu:

I uzupełniając odpowiedź Catcher59, stosownie do art. 45a ust. 8 pkt 1 lit. a tiret drugie Prawa energetycznego mogą być podstawą do ustalenia wysokości należnych opłat związanych z rozliczeniem kosztów ogrzewania.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek




Dołączył: 16 Gru 2014
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:54, 15 Sty 2015    Temat postu:

Wskazany przez Catcher59 punkt mówi:

Koszty zakupu ciepła, o których mowa w ust. 2, rozlicza się w części dotyczącej ogrzewania, stosując metody wykorzystujące
wskazania urządzeń wskaźnikowych niebędących przyrządami pomiarowymi w rozumieniu przepisów metrologicznych, wprowadzonych do obrotu na zasadach i w trybie określonych w przepisach o systemie oceny zgodności


Pytanie, co się kryje pod hasłem "wprowadzonych do obrotu na zasadach i w trybie określonych w przepisach o systemie oceny zgodności".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotrek




Dołączył: 15 Gru 2014
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:03, 15 Sty 2015    Temat postu:

Marek napisał:
Pytanie, co się kryje pod hasłem "wprowadzonych do obrotu na zasadach i w trybie określonych w przepisach o systemie oceny zgodności".


Kryje się pod tym ustawa o systemie oceny zgodności wraz z przepisami wykonawczymi.

Po co ten temat drążysz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Monika S.




Dołączył: 16 Gru 2014
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:29, 15 Sty 2015    Temat postu:

Można się do pozwu dołączyć? Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Monika S.




Dołączył: 16 Gru 2014
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:44, 15 Sty 2015    Temat postu:

i jeszcze jedno, jak sam Piotr zauważył-spółdzielnia nie wie jak działają podzielniki. Jak już wcześniej pisałam, warto domagać się ich likwidacji na rzecz liczników np.przepływowych i rozliczać się za wodę, czyli realnie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotrek




Dołączył: 15 Gru 2014
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:52, 15 Sty 2015    Temat postu:

Monika S. napisał:
Można się do pozwu dołączyć? Smile


Wystarczy kibicować jako publika na sali sądowej. Byłaby to forma nacisku na sąd, że sprawą interesuje się większa grupa osób.

Proszę zarezerwować termin 11 marca o 13:30 Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Monika S.




Dołączył: 16 Gru 2014
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:11, 15 Sty 2015    Temat postu:

Szkoda, zbiorowy pozew ma większą siłę przebicia. Obecnie ludzie wygrywają nawet z takimi gigantami jak banki czy ubezpieczalnie:)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marek




Dołączył: 16 Gru 2014
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:51, 29 Sty 2015    Temat postu:

Piotrek, chciałbym swoją (i pewnie nie tylko swoją) sytuację skonsultować z prawnikiem.
Dobrze, gdyby miał obeznanie w temacie rozliczeń ogrzewania. Czy możesz podesłać na [link widoczny dla zalogowanych] namiary na prawnika z usług którego korzystasz w swoim pozwie ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.mieszkancyzaspy.fora.pl Strona Główna -> Zaczynamy walkę ze spldzielnią Młyniec Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin